神话人物

乌尔善封神讲的是一个永恒的故事

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比原定计划晚了三年,电影《封神第一部》终于揭开神秘面纱,于7月20日正式开始接受全国观众的检验。

娱乐管理工作室见证了这部电影从构思到诞生的过程——

2019年,影片低调拍摄一年后,我们来到青岛片场探访这个充满专业性和工业化的剧组。 我们近距离地看到了布景中蕴含的中国美学,道具模型中蕴含的想象;

2020年,在错过原定上映日期后,我们会见了处于后期制作过程中的导演和执行制片人,聆听他们对《电影》的预算、流程、分工、管理、特效等方面的经验回顾。诸神三部曲。” 我感受到一个大项目在外部环境发生剧烈变化后创作本身的坚持。

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六年来,《封神三部曲》给大家的印象是它见证了中国电影事业的成长。 这是一部精心制作的史诗级特效大片,剧组的诚意是毋庸置疑的。 如今,电影能否在这个暑期档夺得神剧的称号,还是要看剧情和故事能否打动观众。

在电影上映前夕的这次对话中,尤里工作室和乌尔善详细谈论了故事、人物和中国特色。

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剧情亮点:

父子感情的当代表达

娱乐经理:之前我和导演谈过很多次工业化,现在终于可以从故事的角度来谈了。 筹备期间,你说很多观众对《太上老君》不再high了。 那么在剧本阶段,您发现观众的看点是什么?

乌尔山:我想每个人对于“封神”这个话题的看法都会有所不同。 有些人可能喜欢富有想象力的方面,而另一些人可能会关注历史方面。 从电影创作的角度来说,我可能更关注它的戏剧性,它所触及的人物的情感和关系。 我们在写剧本的时候,把所有的历史、文学文本通读一遍,然后用感性的方式去判断哪个人物、哪个事件、哪个人物关系深深地打动了你,找到了情感的种子。 只有这样,创造力才能得到真正的提升。

我们从事此类项目已经有10到8年了。 不能为了票房期望,也不能为了满足个别观众的个人想法。 冒这么大的风险,一定是因为我心里找到了讲这个故事的理由。

《封神三部曲》的故事有两点让我感动。 一是姬昌氏姬发伯考氏。 文王杀子的故事是,姬昌不得不吃伯医的肉做成的肉。 蛋糕,作为一个父亲,我永远不会忘记他所遭受的情感打击。 商王殷绶为何要选择如此残忍的方式来打败这个老人呢? 一定有特别强烈的理由和询问。

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还有一件事是殷郊和父亲殷寿的关系。 殷郊爱他的父亲,但他的父亲却不爱他。 殷郊的母亲被妲己所杀。 他前去报仇,却被商王直接斩杀。 ….在第二部中,父子之间的关系也很矛盾。 一个父亲怎么可以做出如此残忍的事呢? 儿子对父亲的爱与恨是如此的极致。 是什么样的情感体验和情感逻辑?

这两对父子的关系其实就是两个家庭的关系,我一直为之感动。 如果我没有得到这么多的投资,没有使用这些电脑技术,如果我讲这个故事,我肯定会保留这两个家庭和这两套事件,因为我觉得它应该拍成舞台剧和一门艺术。 看电影是没有问题的。 我只有几百万,我会选择拍这两个项目。 我可以放弃其他一切。 这两件事太过极端,让我产生了强烈的表达和探索的欲望。

我想以两个家庭和父子关系为基础,重新讲述《封神演义》的完整故事。 最终,其实是一个家族战胜了另一个家族。 然后在文明方面,以崇拜鬼神、活人祭祀为特征的殷商文明文化,走向了以亲情和伦理为基础的社会。 其间的3000年对中国的影响至今仍在继续。 中国是一个重视亲情和道德的社会。

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《封神第一部》,费翔饰演周王殷绶,于氏饰演姬发,陈慕赤饰演殷郊

娱乐论:文王吃饭的关键情节其实在电影中得到了很大的改编。

乌尔善:《封神演义》中,商王相信姬昌有预知未来的能力,然后以此来测试他是否预言肉盘是他的儿子(伯邑考)。 姬昌也知道尹寿的阴谋。 于是他假装不知道,吃了肉饼欺骗了商王,然后逃回了西岐。

我觉得这样的父亲太狡猾了,我不想用这种方式来解释他的行为。 如果我自己重新解读这件事,会更符合我的情感选择。 当代人或许更有共鸣。 一位父亲只想让另一个儿子的生命受到损害,因为尹寿告诉他,“你手里还有一个儿子。” 姬昌为了自己活着的儿子,会做出如此极端、令人心碎的事情。

我们塑造的姬昌是一位慈爱的父亲,家庭里充满了父子之爱。 他们的整个故事其实都是围绕着父子家庭伦理和相互牺牲的底线来讲述的。 我想这就是我们中国人能做的。 认同是一种在生活中践行的道德标准和价值选择。 它也是当代的,也是人性永恒的定义。

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《封神第一部》,李雪健饰演姬昌,于时饰演姬发

娱乐论:关于父子关系的呈现,电影中还包含了弑父的情节,这其实是神话中非常经典的母题。

乌尔善:通过这个事件我们想讲的主题是善恶的斗争和人性的成长。 善良家庭的价值在于尊重亲情、道德、父子关系。 邪恶的性格践踏家庭道德。 他可以牺牲家庭来追求自己的成功。 这就是我们对善与恶的定义。

善恶的选择和判断是中国式的。 我们没有西方的原罪意识。 中国人历来认为,人性有善的一面,也有恶的一面。 关键在于你做什么以及如何选择。 这也具有当代意义。 所以姬昌对他的儿子(姬发)说的是:“你的父亲是谁并不重要,重要的是你是谁。你必须做出你的选择。”

经典神话之所以能流传千年,是因为它们对我们当代仍然具有启发作用。 这就是神话的力量。 所以这里我们要把这个东西提炼出来,去掉那些不重要的或者已经被时代淘汰的价值观,但是我觉得父子的故事,亲情的故事还是感动中国人的。

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《封神第一部》姬发回家

娱乐经理:父子之间、家人与家人之间的关系是与当下观众的情感连接点。 现在都说电影要与观众共情,但这两年的市场趋势不仅是共情,还有与社会问题相结合的话题。 举例来说,暑期档《她消失了》的成功也得益于对社会问题的讨论。 那么在创作《封神三部曲》的时候,你们有没有讨论和考虑过话题性呢?

乌尔善:我不考虑。 我要讲的是一个永恒的故事。 我讨论的是人性的本质,因为这是神话和史诗所需要的。 它讲的是我们民族的世界观、价值观和人性判断。 我只讲最本质的部分,不讲那些稍纵即逝的部分。

人身上有些东西总是在变化,但本质的部分不会有太大变化,因为我们都有相同的成长经历。 我们什么时候断奶,什么时候上学,什么时候离开父母的保护,成为独立的人? 是时候加强自己的世界观和价值判断了。 我觉得神话史诗就是这样写的,可以通过经典故事来讲述一个民族的核心部分,而不去谈论表面。

因此,《诸神三部曲》的神话实际上触及了集体无意识的问题。 它是从人类学的角度而不是社会学的角度发展的。

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乌尔尚

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反派创作:

挑战人性的邪恶

娱乐论:电影对商王殷绶的形象进行了很大的改编。 他从一开始就知道妲己是狐妖,并不是以前影视作品中被妲己欺骗的放荡纣王形象。 为什么要做这样的设定呢?

乌尔善:尹寿是整部电影中“恶”的代表。 他的“恶”并不是《封神演义》中描述的那种滥杀无辜、纵情放荡、智商低下、天天洗澡、吃葡萄。 我认为那种品质是庸俗的,而“邪恶”的品质仅限于“色情”和“虐待狂”的程度。 这是一种变态,而不是真正挑战人性的邪恶。

他的“恶”是有动机的,他执行“恶”的方式是有策略的。 这种邪恶更加危险,对我们的积极价值观构成终极挑战。

商王的性格有他的政治野心。 他想要成为整个世界的王,而恶魔并不是《封神演义》原著中整个“邪恶”的始作俑者。 妖魔其实只是商王的一个工具而已。 姜子牙的台词是“福祸无门,只能人召唤,心中有邪念,妖怪就会来”。 如果你心里有那些邪念,那些怪物就会附着在你身上。 事实上,它们只是你内心的恶魔。 “邪恶的念头将会降临到你身上。” “动机就在尹寿自己身上,他追求权力,想要杀死自己的兄弟和父亲,然后篡夺皇位。当四皇子知道真相后,他一一除掉他们。他也想表明,在所有人面前,他是一个伟大的自我牺牲的国王。

我觉得这个“恶”是很具体的。 从家庭关系上,我们可以直接看出这个人没有底线。 他是一个以自我为中心的人。 我想,从当代人的角度来看,这是可以理解的。 对我来说,在这次改编中,首先我看到人性中确实存在着这样极端的邪恶表现,而且这种“邪恶”还是非常强大的。 它确实会挑战我们“善良”的底线,需要我们付出很多。 击败它的代价也让故事变得更加戏剧化。

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《封神第一部》费翔饰演周王殷绶

娱乐经理:在演员方面,我们也选择了像费翔这样非常有魅力的演员来诠释反派。 您希望达到什么样的效果?

乌尔善:其实我们在做这些设置的时候要找依据。 费翔老师演绎的《银手》出自两位非常重要的作家之手。 其一是荀子的印寿形象,号称“长得又大又美,天下肌肉越强,敌人就越强。”他高大英俊,高贵刚强,男子中的佼佼者,另外,司马迁在《史记·殷本纪》中说,商王“智足以不谏,言足以掩过过”,他的学识足以拒绝任何人的建议。给他出谋划策,他的口才可以把坏事变成好事。你看,我们的剧本里居然设定了这么一个人。他就是“PUA大师”。他可以用他的逻辑说服所有人,操纵这些质子去做什么事情。他希望他们这样做。

以前商王的形象很多都是胖子、胖子,但根据荀子、司马迁给我们的提示,从形象上来说,费老师绝对是首选。

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《封神第一部》费翔饰演周王殷绶

娱乐:电影中有质子旅的设定。 诸侯国的诸侯都来见商王。 他们不但没有怨恨,反而非常崇拜商王。 这是 PUA 的结果吗?

乌尔善:年轻人想当英雄,是每个人的正常心理。 如果你是一个弃儿,这里的银守可以给你最高的教育,在战场上立下功绩,甚至有机会成为王。 我认为这对他们来说是一个不错的选择。

质子旅的设定是编剧原创设定。 八百王子既然拥有如此多的质子,想必是一个庞大的群体。 我们只是将其设定为殷兽,并对他们进行特殊训练,让他们成为非常勇敢的战士。 他们不再只是一个随时被处决的人质,而是获得了新的人生目标,而尹寿则是他们最崇拜的偶像。

然后他们必须在亲生父亲和精神父亲之间做出道德选择。 每个人都有不同的选择。 隆德宫的大戏其实就是每个人都有自己的选择,包括每个父亲。 最终,通过这样一个强烈而戏剧性的事件,我们可以看到人性中善恶之间最根本的选择,以及对待生活的态度是什么。

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娱乐:一开始,商王骑着一匹大马从火中冲出来。 那一刻,我真真切切地体会到季发所说的“他是我们心中的伟大英雄”。 后来,姬发逐渐认识到商王的邪恶和虚伪。 一方面,这群人物之间的关系是如何构建的?

乌尔善:一个是戏剧关系的问题,因为我们的主角姬发承载着整个故事的核心线索。 最终,武王以姬发伐殷绶,灭纣。 但如果按照《封神演义》的原著来说,他们两个人其实从未见过面,不可能在剧中处理这样的关系,所以我们必须用强势的设定,让他们建立起牢固的关系。故事一开始的心理关系。

我们让姬发和商王一起长大,崇拜商王,让整个故事的起点和整个故事的终点形成最大的反差。 他视商王为精神之父,却忽视了道德之父。 他开始认为种田没有用,父亲也很软弱。 认知,让他能够有一个觉醒的过程。 在一个人正常的成长过程中,在青春期肯定会出现一些被误解的价值选择或者不明确的价值判断。 最终我们还是要通过反思辨别真伪,看清真相,最终做出真正的选择。 回归我们所信仰的价值观,回归真实的自己。

另外,从心理学的角度来看,一定有这样的人物成长设定贯穿三部电影。 在第一部电影中,他要完成一个非常重要的价值选择,这就是一个觉醒与回归的主题。 在第二部中,姬发必须承担起保卫家园的责任,在第三部中,他将联合各方力量,真正与最大的邪恶作斗争,完成拯救苍生的使命。

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娱乐经理:说到质子旅,很多人都说应该相信乌尔善导演的选人眼光。 裸上身战舞的场面集中展现了他们的帅气和力量感。 这个场景是你给观众的福利。 ?

乌尔善:古代王公将领舞剑是一种礼仪,而且会半裸。 这是一种尊重,说明我没有带武器。 历史记载中有大量的王公贵族表演过战舞或舞蹈。 剑是来取悦国王的。 这是庆祝成就的仪式场所,而不是聚会。

历史文献很少记载妇女跳舞,也很少被用作仪式表演。 《诗经》中描述了许多在这些仪式舞蹈中领舞的英俊健美的男子。 这是一种生命力崇拜,而不是男性情欲崇拜。 完全是把这两件事现在描述为更加色情的理解,我认为这是错误的。

《质子战舞》最初的剧本并不是这样写的。 原剧本以一群宫女跳舞开始,描写的是殷商末世的腐败和衰落。 但我们在演员训练营的时候,每六周就有一次舞台报告。 在一次报道中,我们的武术教练兼训练营首席动作指导桑林老师为他们整理了一套这样的阵法。 ,就拿着盾牌然后摆好阵型,做这些剑盾动作。 我看到后非常感动。 我感受到了古代武士的凶猛和团队合作的意识。 当时我就说想用在电影里。 。

殷商文化十分浓厚,崇尚孔武之力。 这就是当时的潮流和审美。 那个时候没有弱小的审美,是一种非常有血性的文化。 看看青铜器上的图案。 怪物头颅众多,图案凶猛。 当时的文化应该有非常强烈的权力崇拜。 我觉得这种战舞很能表达那个时代的审美。

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《封神第一部》质子战舞

娱乐:反派中,妲己也是观众最好奇的角色。 这次你也对妲己的动机做了一个大的改编。 你心目中的妲己是什么?

乌尔山:我直接把原著中女娲送她去朝歌的事情都删掉了,因为我觉得殷寿是被内心的欲望驱使的,而妖魔只是用他的血解开了封印,希望能够报答他而已就像阿拉丁神灯里的精灵一样,帮助尹寿实现他的愿望。 这狐妖其实跟随殷寿只是为了保护,因为大家都将她视为异类,她需要强者的身边保护。

所以这是一个更简单、更动物性的设置。 其实它本质上只是一只狐狸,一种小动物。 我不想把妲己设定成大家想象中那种妖媚的女人,有点夜店风格。 我认为这是人类对狐狸的误解。

因为我们了解了狐狸,狐狸其实是一种非常警觉的小动物,所以我说大家不要往刻板印象的方向走。 我们要创造一个全新的妲己。 她是一只想要生存的狐狸。 她有一双非常单纯的眼睛。 美丽却不世俗风骚,应该有一定的神秘感。

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中国史诗:

我们有义务让观众知道我们有这么高的审美成就

娱乐经理:您的目标是打造一部中国神话史诗大片。 除了封神故事本身是一个非常经典的中国神话之外,当它作为电影载体呈现时,您在哪些方面注重凸显中国特色?

乌尔善:从文本层面来说,它是一个中国经典故事,蕴含着中国人所信仰的永恒的价值选择。此外,在视觉层面上,大量运用了中国传统艺术元素。 整个《封神三部曲》的视觉元素来自于中国艺术史上的几个巅峰审美形式。

首先是元明时期的道教水陆画,然后我们使用了殷商青铜文化中的一些图案和图腾元素,然后还有一些宋人的山水画方法。 我们用这三个元素重新整理、创造了一个原创的“封神三部曲”电影的视觉世界,来自于我们中国艺术史上的经典形式。

由于殷商时期对于服饰并没有留下太多的借鉴,所以殷商时期基本以青铜礼器为代表,其整体审美与后期更多以花草为主的文化形态有所不同。 是的,殷商时期以妖怪、饕餮、大象、羊等动物形态为主,而且都非常复杂,所以我们整个铠甲和衣服就有很多层纹理的感觉,非常复杂,非常凶猛,而且非常强大。

还有昆仑美学,来自于《千里江山》和《溪山行》中的色彩关系。 我们可以看到那些山的形状,林木的形状来自宋代的山水画,人物的形状都来自永乐宫。 这是元明时期水陆画的形式。

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娱乐:关于神话特效大片,观众之前基本上都看过好莱坞电影。 每当他们看到中国的特效大片时,都会给出这样的评价:这太好莱坞了。 对于这样的说法,你是否感到有些委屈呢? 您认为中国电影人需要走多远才能让观众觉得这确实不是好莱坞而是非常中国?

乌尔山:这很正常,因为中国电影以前从来没有神话史诗这种类型。 相当于《封神三部曲》作为一个先锋,然后就触及了一些奇幻电影的制作水平,因为我们开发得比较晚,而且技术其实很有限,所以结果可能不会以前一直很好。

这次我们尽力从电影技术的角度提出一个更新的维度。 难的是数字生命体,这本身就是计算机特效最难的技术层面。 《封神三部曲》讲的就是这些东西,雷震子、龙须虎、九尾狐都是数字生物,拥有现实的生命体。 然后是集群动画,里面有大量的数字反派。 在建造祭祀天台的场景中,用数字来计算的奴隶有数千人。 集群动画都是活物,每个人都有自己的动作。 这类动画具有生命体的电脑动画本身就是中国整个电影数字技术的盲点。 以前可能已经做到了,但可能还没有达到电影的水平。 可能更偏向于游戏层面。 《封神三部曲》也是一部电影。 升级。

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那么在审美层面上,我们可能在大银幕上看到的中国传统文化的传播太少了。 它基本上受到了现在一些古装剧和童话风格的影响,但那些基本上都是当代创造的,很少成为中国文化的经典。 让我们了解一下中国的艺术史,三千多年前的殷商历史,一千多年前的宋代绘画,五六百年前的水陆绘画文化。 这些都是我想向中国介绍的。 观众们,我们需要了解过去的历史,以及一些在世界艺术史上真正取得高成就的美学形式。 它们不是那种网络游戏或者童话剧。

我和叶锦田老师,我们整个美学团队对中国传统文化都有非常深入的学习和理解。 我从小学起就是一名艺术生,我知道中国文化在审美形式上真正有价值的部分是什么。 我们从中挖掘元素,构建《封神三部曲》的美学世界,希望观众能够相信我们的努力和选择。

但只要呈现出来,观众就觉得这真的很好。 它比想象中更宏伟、更宏伟、更美丽、更感人。 我觉得对于现在的观众来说也是一件非常好的事情。

不管观众之前是否知道,我希望通过电影让观众知道我们民族曾经有过如此高的审美成就。 中国文化因为这些东西而受到尊重,所以我们有义务这样做,无论观众理解还是不理解,我都会这样表达,因为这是我们经历过的,应该理解的。

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娱乐经理:所以你应该发布更多幕后的设计理念,让观众通过电影了解背后的历史、文学、美学。

乌尔山:我不知道你有没有耐心去真正的看那些东西。 我们花了两年的时间筹备和拍摄18个月。 光是做这些功课就非常严谨了。 我们团队的创作态度非常认真。 的。 这些东西真的很有价值,我们做的事情也很真诚。 我已经做了10年、8年了,我认为这是值得的。

娱乐经理:三部曲的后两部目前进展如何?

乌尔善:后两部已经拍摄剪辑完毕,正在等待后期制作。 现在所有的努力都在第一部分上进行。 这取决于第一部分的市场反应。 我们必须尽最大努力让第一部分更受欢迎。 只有第一部能够成功,我们才能拿回钱,然后才能更快地推进第二部、第三部。 所以我们真的必须努力奋斗,这就是制作三部曲的风险。

娱乐经理:从零开始看这部电影,我从情感上希望它能大受欢迎。 与《龙之秘境》、《画皮二》时期相比,现在导演的心理压力是不是更大呢?

乌尔善:我只是说我会尽力而为,因为其他事情我无法预测,所以我不用担心。 希望在创作和推广发行上都不会留下遗憾。 我们还将有很多城市。 路演,我要为电影付出最后的努力,我尽力了,一切都交给命运,一切都是命运决定的。

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《封神第一部》黄渤饰演姜子牙,于时饰演姬发

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